личинка человека
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
вторник, 19 августа 2014
личинка человека
когда я в последний раз обсуждала *это* с очередным довольно адекватным антислэшером, мы достаточно много говорили о том, что слэш - это *не* про то, что дружба и прочие формы отношений, не связанные с сексуальной активностью - второсортны. а просто про то, что любовь (ака романсе) и секс - это интересные штуки, про которые нравится читать и писать большому количеству людей. ну, просто прет оно их. нам нравятся квадраты, вам - круги, не вижу проблем. нигде в хороших фанфиках по стар треку не отрицают, что маккой - бфф кирка и очень важен для него - несмотря на то, что его соулмейтом и любовью всей жизни выводится спок. оно вполне сочетается, никто ничего не принижает, радуга и пони.
но на самом деле, конечно, я слегка лукавила. изложенный взгляд - это мой способ примириться со слэш-мультифандомом и как-то удержаться в нем на комфортных для меня условиях. нельзя отрицать, что противоположное восприятие - абсолютная приоритетность романтической любви (и все вытекающие искажения, типа "ну они же не могут *так* друг к другу относиться, если не любят на *самом деле*!) - довольно распространено в фандоме, с варьирующейся степенью токсичности. но, я бы сказала - ничуть не более, чем в литературе и в повседневной жизни. даже меньше - все-таки в последнее время мне попадается много фиков, подкапывающихся под тот же сексуальный моногамный идеал с разных сторон. в доминирующем дискурсе вы и того не услышите.
в общем, это длинное предисловие к очень хорошей статье, как раз прекрасно критикующей идеализацию романсе. (для тех, кто читает по-английски: еще equating sex with love is rape culture и attitudes contributing to slash fandom.)
я... не могу сказать, что для меня это все новость. скорее, испытываю ту же радость узнавания, что и при знакомстве с лгбт-правозащитным дискурсом: черт, я всегда подозревала, что дважды два будет именно четыре! только сказать не умела! при этом данная тема, в отличие от лгбтшной, перекликается непосредственно с моими размышлениями над собственной жизнью. потому что ведь даже очень неплохие люди меня убеждали, что дважды два - пять, и я начинала сомневаться в собственной адекватности.
касательно же слэша как такового - я по-прежнему его ценю и буду его читать - как практически единственное доступное мне легкое, аффирмативное чтение об эмоциональной близости. для этого он мне и был нужен всю дорогу, этим и поразил изначально. все остальное - на самом деле наносное, с чем приходится мириться, поскольку я не райтер. но суть не в том, не в сексе и не в романсе. как-то так.
но на самом деле, конечно, я слегка лукавила. изложенный взгляд - это мой способ примириться со слэш-мультифандомом и как-то удержаться в нем на комфортных для меня условиях. нельзя отрицать, что противоположное восприятие - абсолютная приоритетность романтической любви (и все вытекающие искажения, типа "ну они же не могут *так* друг к другу относиться, если не любят на *самом деле*!) - довольно распространено в фандоме, с варьирующейся степенью токсичности. но, я бы сказала - ничуть не более, чем в литературе и в повседневной жизни. даже меньше - все-таки в последнее время мне попадается много фиков, подкапывающихся под тот же сексуальный моногамный идеал с разных сторон. в доминирующем дискурсе вы и того не услышите.
в общем, это длинное предисловие к очень хорошей статье, как раз прекрасно критикующей идеализацию романсе. (для тех, кто читает по-английски: еще equating sex with love is rape culture и attitudes contributing to slash fandom.)
я... не могу сказать, что для меня это все новость. скорее, испытываю ту же радость узнавания, что и при знакомстве с лгбт-правозащитным дискурсом: черт, я всегда подозревала, что дважды два будет именно четыре! только сказать не умела! при этом данная тема, в отличие от лгбтшной, перекликается непосредственно с моими размышлениями над собственной жизнью. потому что ведь даже очень неплохие люди меня убеждали, что дважды два - пять, и я начинала сомневаться в собственной адекватности.
касательно же слэша как такового - я по-прежнему его ценю и буду его читать - как практически единственное доступное мне легкое, аффирмативное чтение об эмоциональной близости. для этого он мне и был нужен всю дорогу, этим и поразил изначально. все остальное - на самом деле наносное, с чем приходится мириться, поскольку я не райтер. но суть не в том, не в сексе и не в романсе. как-то так.
понедельник, 11 августа 2014
личинка человека
вторник, 05 августа 2014
личинка человека
личинка человека
а все-таки я хочу обсудить с кем-нибудь "калигулу" камю
потому что у меня стойкое ощущение, что вся ~*экзистенциальная философия*~ туда пришита белыми нитками
а "на самом деле" это пьеса про то, как соблазнительно сопереживать Власти. the romance of feeling sorry for the ruling group. стокгольмский синдром, если угодно.
и в первую очередь ему подвержен сам автор, ага, а уже вслед за ним - его герои. и весь сюжет - это попытка соблазнить и зрителя.
я *не вижу* другой возможности цельного прочтения этой пьесы.
и да, мой интеллектуальный горизонт настолько узок, что я не могу себе представить, что в тексте на самом деле скрыты какие-то глубокие экзистенциальные истины, оставшиеся для меня непознанными. никакая логика и никакая философия там не ночевали. только много красивых слов, играющих смыслами.
потому что у меня стойкое ощущение, что вся ~*экзистенциальная философия*~ туда пришита белыми нитками
а "на самом деле" это пьеса про то, как соблазнительно сопереживать Власти. the romance of feeling sorry for the ruling group. стокгольмский синдром, если угодно.
и в первую очередь ему подвержен сам автор, ага, а уже вслед за ним - его герои. и весь сюжет - это попытка соблазнить и зрителя.
я *не вижу* другой возможности цельного прочтения этой пьесы.
и да, мой интеллектуальный горизонт настолько узок, что я не могу себе представить, что в тексте на самом деле скрыты какие-то глубокие экзистенциальные истины, оставшиеся для меня непознанными. никакая логика и никакая философия там не ночевали. только много красивых слов, играющих смыслами.
воскресенье, 03 августа 2014
личинка человека
пара рандомных фик-реков
PS: да, и кстати, если кому еще вдруг захочется рандомных фиков - их у меня здесь.
и черт! из последнего я забыла туда написать про In Her Wake by ansketil, по ББСшным "Мушкетерам", про моих любимых Людовика/Ришелье. и его написали для меняяяяя <3
PS: да, и кстати, если кому еще вдруг захочется рандомных фиков - их у меня здесь.
и черт! из последнего я забыла туда написать про In Her Wake by ansketil, по ББСшным "Мушкетерам", про моих любимых Людовика/Ришелье. и его написали для меняяяяя <3
16:48
Доступ к записи ограничен
личинка человека
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
пятница, 01 августа 2014
личинка человека
или скарлеттовское "я подумаю об этом завтра". стратегия, которая мне всегда удавалась блестяще. но и за нее рано или поздно приходится...
уехала с игрушки на два-два с половиной дня раньше. посмотрела там на все, что хотела, а играть не получилось - ну не настолько у меня высокий параметр инициативы, увы, чтобы все экспромтом и на ровном месте накреативить.
если бы она шла всего три дня, я бы посидела до конца, а так - зачем скучать, решила я. и совсем забыла, что с этого мне пойдет автоматический штраф на ману и хиты. ну ладно, возможно, по итогам все равно я в плюсе.
читать дальше
понедельник, 28 июля 2014
личинка человека
аааыыы
с одной стороны - я так устал!! с другой - похуй пляшем
съездила со вторника по воскресенье на должность "подай-принеси" игротеха на полигонку по "дюне". поверхностных впечатлений много, самых забавных. но смысла даже нет их записывать, так и так выветрятся через пару дней.
из более долгосрочного, пожалуй, две вещи:
я завидую просто-напросто социальной успешности, а НЕ всем подряд разнообразным качествам, при помощи которых люди ее добиваются. это многое объясняет. и упрощает)
не везет мне в смерти - повезет в любви а еще я почти договорилась поехать на еще одну полигонку, со среды и до вск, так что пожелайте мне удачи, но меня снова не будет в городе)
ОБВМчик
с одной стороны - я так устал!! с другой - похуй пляшем
съездила со вторника по воскресенье на должность "подай-принеси" игротеха на полигонку по "дюне". поверхностных впечатлений много, самых забавных. но смысла даже нет их записывать, так и так выветрятся через пару дней.
из более долгосрочного, пожалуй, две вещи:
я завидую просто-напросто социальной успешности, а НЕ всем подряд разнообразным качествам, при помощи которых люди ее добиваются. это многое объясняет. и упрощает)
ОБВМчик
понедельник, 21 июля 2014
17:10
Доступ к записи ограничен
личинка человека
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
среда, 16 июля 2014
личинка человека
нет, все-таки я не обойдусь без обращения к коллективному разуму. какой формы кирпич нужно уронить себе на ногу, чтобы перестать воспринимать (определенных) людей снизу вверх, как на некую практически идеальную субстанцию, и, соответственно, не уметь прощать им ошибки, слабости, заебы и вообще учитывать их *личный* характер во взаимодействиях?
ооочень сложно и неприятно вынимать голову из жопы, ага. но зачем ее было изначально туда засовывать? риторический вопрос.
это, на самом деле, все к старой теме про доверие. нет, это НЕ нормально - устроиться так, чтобы автоматически полагаться на чьи-то суждения больше или даже так же, как на свои. нужно предварительно вычислить, на сколько каждого человека нужно делить. собственным мозгом. а чужими пользоваться - только по мере недоступности фактов для самостоятельного анализа.
ну и, для полноты картины, нельзя не упомянуть, что таки да, моя модель отношения любого другого человека ко мне выглядит как черный ящик, в котором сидит кот шредингера. квантовая неопределенность, в которой одно состояние - "тебе на меня абсолютно наплевать", а другое - "ты согласен быть моей мамой". неудобно, да?
а вообще - я не замечаю, чтобы рефлексия приносила мне особое облегчение, даже когда напрягаюсь и выдаю что-то. оно либо слишком очевидное, либо слишком сложное и неперевариваемое получается.
ооочень сложно и неприятно вынимать голову из жопы, ага. но зачем ее было изначально туда засовывать? риторический вопрос.
это, на самом деле, все к старой теме про доверие. нет, это НЕ нормально - устроиться так, чтобы автоматически полагаться на чьи-то суждения больше или даже так же, как на свои. нужно предварительно вычислить, на сколько каждого человека нужно делить. собственным мозгом. а чужими пользоваться - только по мере недоступности фактов для самостоятельного анализа.
ну и, для полноты картины, нельзя не упомянуть, что таки да, моя модель отношения любого другого человека ко мне выглядит как черный ящик, в котором сидит кот шредингера. квантовая неопределенность, в которой одно состояние - "тебе на меня абсолютно наплевать", а другое - "ты согласен быть моей мамой". неудобно, да?
а вообще - я не замечаю, чтобы рефлексия приносила мне особое облегчение, даже когда напрягаюсь и выдаю что-то. оно либо слишком очевидное, либо слишком сложное и неперевариваемое получается.
личинка человека
1. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3762105
шикарный китайский фильм про жавера и и еще некоторых не-персонажей (АУ-персонажей) "отверженных". мы с рэем так и не смогли прийти к единому мнению, то ли сценарист так занятно скурил дядю витю, то ли просто великие умы и ноосфера. но жавер там - очень жавер =)
2. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4727150
просто так - клевый китайский сериал с главным героем, представляющим собой нечто среднее между шерлоком холмсом и пуаро. в общем, до сих пор наиболее убедительное для меня доказательство, что в китае живут обычные люди, которые могут делать обычное интересное кино =)
3. и немного ностальгии. есть здесь кто-нибудь, кто еще помнит это видео и времена выхода последней части ГП?
www.youtube.com/watch?v=s3v2Q2UcKCE
я почему-то это "все еще живы" переношу и на себя. читаю вот самые ранние записи из дневников тогда-еще-не-таборцев... живы мы-тогдашние, которые еще не знали, что у них впереди много хорошего, которые еще были влюблены в гюго самой первой фанатской любовью... трава была зеленее, солнце светило ярче, я думала больше и чаще писала умное. ...а сейчас, даже если не закончилось совсем "все хорошее", то уж точно закончится скоро xD а я даже не знаю, сколько именно нам осталось рассветов.
4. wonderingminstrels.blogspot.ru/2005/09/old-astr...
просто хорошее английское стихотворение, хотя и относительно популярное только из-за одной строчки.
но вы не понимаете!! там менторшип! ...нет, меня не отпускает.
шикарный китайский фильм про жавера и и еще некоторых не-персонажей (АУ-персонажей) "отверженных". мы с рэем так и не смогли прийти к единому мнению, то ли сценарист так занятно скурил дядю витю, то ли просто великие умы и ноосфера. но жавер там - очень жавер =)
2. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4727150
просто так - клевый китайский сериал с главным героем, представляющим собой нечто среднее между шерлоком холмсом и пуаро. в общем, до сих пор наиболее убедительное для меня доказательство, что в китае живут обычные люди, которые могут делать обычное интересное кино =)
3. и немного ностальгии. есть здесь кто-нибудь, кто еще помнит это видео и времена выхода последней части ГП?
www.youtube.com/watch?v=s3v2Q2UcKCE
я почему-то это "все еще живы" переношу и на себя. читаю вот самые ранние записи из дневников тогда-еще-не-таборцев... живы мы-тогдашние, которые еще не знали, что у них впереди много хорошего, которые еще были влюблены в гюго самой первой фанатской любовью... трава была зеленее, солнце светило ярче, я думала больше и чаще писала умное. ...а сейчас, даже если не закончилось совсем "все хорошее", то уж точно закончится скоро xD а я даже не знаю, сколько именно нам осталось рассветов.
4. wonderingminstrels.blogspot.ru/2005/09/old-astr...
просто хорошее английское стихотворение, хотя и относительно популярное только из-за одной строчки.
но вы не понимаете!! там менторшип! ...нет, меня не отпускает.
четверг, 03 июля 2014
личинка человека
осталась в питере на лишних полнедели, несмотря на печальное состояние финансов, чтобы походить по городу и полюбоваться (черт, он прекрасен) @ стерла себе ногу на первый же день гуляния и теперь могу только медленно хромать.
пошла на "малефисенту", и все закончилось печально
jonathan strange and mister norrell
пошла на "малефисенту", и все закончилось печально
jonathan strange and mister norrell
понедельник, 30 июня 2014
личинка человека
суббота, 28 июня 2014
10:15
Доступ к записи ограничен
личинка человека
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
понедельник, 23 июня 2014
личинка человека
и все-таки надо что-то делать с обесцениванием. подозреваю, это главное во мне, что не пускает людей дальше прихожей.
потому что старый солдат \ молодой вулканец, который не знает слов любви - это одно (хотя и оно само по себе достаточно плохо; блокируя со своей стороны встречный поток эмоций, в общем, тоже далеко человека не впустишь).
но другое - при этом еще и затыкать уши и говорить "ля-ля-ля": они совсем не то имели в виду, это просто под влиянием момента вырвалось, оно ничего не значит, ведь на самом деле я знаю, как ко мне относятся (по-другому).
кстати, про обесценивание собственных эмоций у меня уже было. вот и наоборот тоже. либо "меня никто не любит", либо "но я-то знаю, что на самом деле меня никто не любит", ага.
потому что старый солдат \ молодой вулканец, который не знает слов любви - это одно (хотя и оно само по себе достаточно плохо; блокируя со своей стороны встречный поток эмоций, в общем, тоже далеко человека не впустишь).
но другое - при этом еще и затыкать уши и говорить "ля-ля-ля": они совсем не то имели в виду, это просто под влиянием момента вырвалось, оно ничего не значит, ведь на самом деле я знаю, как ко мне относятся (по-другому).
кстати, про обесценивание собственных эмоций у меня уже было. вот и наоборот тоже. либо "меня никто не любит", либо "но я-то знаю, что на самом деле меня никто не любит", ага.
четверг, 19 июня 2014
личинка человека
18.06.2014 в 12:15
Пишет Св.:Речь Марии Максаковой в Госдуме против закона о пропаганде
Удивительное дело: депутат ГосДумы, причем от ЕдРа, выступила за отмену закона о пропаганде. С речью, полной здравого смысла. Очень рекомендую.
Ютуб почему-то отказывается давать ссылку на вставку видео, поэтому придется так.
А здесь полный текст речи и видео обсуждения ее в Госдуме.
URL записиУдивительное дело: депутат ГосДумы, причем от ЕдРа, выступила за отмену закона о пропаганде. С речью, полной здравого смысла. Очень рекомендую.
Ютуб почему-то отказывается давать ссылку на вставку видео, поэтому придется так.
А здесь полный текст речи и видео обсуждения ее в Госдуме.
понедельник, 09 июня 2014
личинка человека
Вот, ребята, объясните мне логику. Пишет очень хороший человек, про перенос (в т.ч. сексуальный) во взаимоотношениях с психотерапевтом.
Этот самый перенос - это невероятная штука. Пережив его, понимаешь, что влюбиться можно абсолютно во что угодно, даже в обшарпанную табуретку (и изгибы ее ножек будут вызывать прилив крови к низу живота).
...
И триггером становятся простые вещи, которых многим отчаянно не достает: просто то, что кто-то нами интересуется, выслушивает безоценочно и поддерживает. В том, к кому мы испытываем сексуальное притяжение, привязанность и чувство безопасности играют гораздо бОльшую роль, чем физиология и похоть.
...
Эротический перенос в терапии - явление очень частое. Если клиент и терапевт разного пола, то вероятность переноса - процентов 90. Часто и пол роли не играет - и это никак не связано с гомосексуализмом, потому что в основе, как я выше говорила, лежит не сексуальность, а привязанность (другими словами, это все по-прежнему про маму с папой).
Вот, эээ, это как? Влюбленность в человека своего гендера не связана с (гомо)сексуальностью? А смена суток не связана с вращением Земли? Ну ок.
Ну, собсно, я давно говорю, что не понимаю, почему все так упорно отрицают, что человек ваще-то по природе своей пансексуален =)) Ну и ваще сексуальность пластична, а ориентация - это конструкт
(Ну, собсно, чтобы с этим смириться, достаточно почитать страшилки про моногендерные сообщества с жесткими рамками, типа армии или тюрьмы. Нельзя недооценивать адаптивную способность сексуальности, в т.ч. травматического характера. А также, см. MSM.)
Просто не каждый попадает в те условия, когда это в себе обнаруживает. В этом смысле, да - я могу предложить следующую гипотезу: существует "поверхностная" сексуальность, которая про immediate attraction, собсно про физиологию - и здесь у человека может быть явно выраженная склонность к какому-либо гендеру (гендерам). Если у человека это ваще не работает - это называется демисексуальность. Плюс к тому - и у одних, и у других - существует вторичное влечение, которое развивается уже на базе наличествующих отношений. И тут, в зависимости от условий, можно и правда захотеть и маму, и папу, и табуретку - как обстоятельства сложатся xD (Ну и бывают асексуалы, у которых эта физиология ни так, ни так не включается.)
Этот самый перенос - это невероятная штука. Пережив его, понимаешь, что влюбиться можно абсолютно во что угодно, даже в обшарпанную табуретку (и изгибы ее ножек будут вызывать прилив крови к низу живота).
...
И триггером становятся простые вещи, которых многим отчаянно не достает: просто то, что кто-то нами интересуется, выслушивает безоценочно и поддерживает. В том, к кому мы испытываем сексуальное притяжение, привязанность и чувство безопасности играют гораздо бОльшую роль, чем физиология и похоть.
...
Эротический перенос в терапии - явление очень частое. Если клиент и терапевт разного пола, то вероятность переноса - процентов 90. Часто и пол роли не играет - и это никак не связано с гомосексуализмом, потому что в основе, как я выше говорила, лежит не сексуальность, а привязанность (другими словами, это все по-прежнему про маму с папой).
Вот, эээ, это как? Влюбленность в человека своего гендера не связана с (гомо)сексуальностью? А смена суток не связана с вращением Земли? Ну ок.
Ну, собсно, я давно говорю, что не понимаю, почему все так упорно отрицают, что человек ваще-то по природе своей пансексуален =)) Ну и ваще сексуальность пластична, а ориентация - это конструкт
(Ну, собсно, чтобы с этим смириться, достаточно почитать страшилки про моногендерные сообщества с жесткими рамками, типа армии или тюрьмы. Нельзя недооценивать адаптивную способность сексуальности, в т.ч. травматического характера. А также, см. MSM.)Просто не каждый попадает в те условия, когда это в себе обнаруживает. В этом смысле, да - я могу предложить следующую гипотезу: существует "поверхностная" сексуальность, которая про immediate attraction, собсно про физиологию - и здесь у человека может быть явно выраженная склонность к какому-либо гендеру (гендерам). Если у человека это ваще не работает - это называется демисексуальность. Плюс к тому - и у одних, и у других - существует вторичное влечение, которое развивается уже на базе наличествующих отношений. И тут, в зависимости от условий, можно и правда захотеть и маму, и папу, и табуретку - как обстоятельства сложатся xD (Ну и бывают асексуалы, у которых эта физиология ни так, ни так не включается.)
личинка человека
смотрели со сворой тампль и обсуждали, как можно классифицировать отношения между людьми по внутренней структуре.
Но были ранее мы с тобой одно.
Я твоими руками бью хрусталь.
Я твоими губами пью вино,
Я твоими глазами вижу сталь, -
ну, и так далее.
"это не менторшип. и даже не вассалитет. это просто... ебанутость."
с одной стороны, конечно, "прежде чем собраться чем-нибудь заниматься, непременно, слышите ли вы, непременно узнайте, как это называется". (*)
с другой - формальные ограничения никогда не смогут помешать прорываться присущей человеку ебанутости.
в этом, кстати, я сейчас вижу главную проблему sj и разрабатываемых там "более лучших" форм и способов устройства социальных отношений - и не говорите, что это аристократ фокс меня заразил презрением к людям! - проблема в том, что исконный и неустранимый идиотизм и привычка сначала эмоционировать, а потом не думать - порушат любую тонкую и красивую систему определений. это, конечно, не повод забить на переустройство опрессивной и неудобной системы - но не нужно ждать чудес.
а для меня по-прежнему неравные отношения со стиранием нахуй личных границ и прочим всяким "слиянием" - это кинк и **мичта**.
(*) да, конечно, отсюда. и боже мой, только сейчас обратила внимание, какой там потрясающий эпиграф.
О, как я поздно понял,
Зачем я существую,
Зачем гоняет сердце
По жилам кровь живую,
И что порой напрасно
Давал страстям улечься,
И что нельзя беречься,
И что нельзя беречься...
Д.Самойлов
Но были ранее мы с тобой одно.
Я твоими руками бью хрусталь.
Я твоими губами пью вино,
Я твоими глазами вижу сталь, -
ну, и так далее.
"это не менторшип. и даже не вассалитет. это просто... ебанутость."
с одной стороны, конечно, "прежде чем собраться чем-нибудь заниматься, непременно, слышите ли вы, непременно узнайте, как это называется". (*)
с другой - формальные ограничения никогда не смогут помешать прорываться присущей человеку ебанутости.
в этом, кстати, я сейчас вижу главную проблему sj и разрабатываемых там "более лучших" форм и способов устройства социальных отношений - и не говорите, что это аристократ фокс меня заразил презрением к людям! - проблема в том, что исконный и неустранимый идиотизм и привычка сначала эмоционировать, а потом не думать - порушат любую тонкую и красивую систему определений. это, конечно, не повод забить на переустройство опрессивной и неудобной системы - но не нужно ждать чудес.
а для меня по-прежнему неравные отношения со стиранием нахуй личных границ и прочим всяким "слиянием" - это кинк и **мичта**.
(*) да, конечно, отсюда. и боже мой, только сейчас обратила внимание, какой там потрясающий эпиграф.
О, как я поздно понял,
Зачем я существую,
Зачем гоняет сердце
По жилам кровь живую,
И что порой напрасно
Давал страстям улечься,
И что нельзя беречься,
И что нельзя беречься...
Д.Самойлов
пятница, 06 июня 2014
личинка человека
вот тут очень симпатичный, хотя короткий, общий разбор мюзикла "нотр-дам". оно по ариям, и многие даже вставлены с ютуба, так что можно слушать-ностальгировать и при этом читать) там довольно очевидные вещи - критика иерархии власти и разбор общего социального месседжа - но кое-что из этого мне не приходило в голову раньше, так что полезно. ну и я не могу не любить человека, который восхищается общехоровыми песнями цыган-бродяг так же, как и я.
но больше всего меня там зацепило... абсолютно несентименатльное отношение к фролло. злой, жестокий (в том числе - бессознательно жестокий), лицемерный человек - за что его все жалеют? - недоумевает автор. и она, на самом деле, очень во многом права. и сам тот факт, что у меня это сначала вызвало порыв оправдывать и спорить - тоже говорит о многом.
на самом деле, я изначально воспринимала и фролло, и жавера - всех персонажей этого типажа у гюго - одинаково: это трагедия о том, что человек, даже обладающий многими поразительными достоинствами характера - зачастую большими, чем у многих "хороших" персонажей в том же сюжете, - может, по разным причинам, свернуть с пути Света - и даже не заметить этого.
o veiled and secret power, // whose paths we seek in vain, // be with us in our hour, // of overthrow and pain, -
здесь можно только молиться, если знаешь, кому. думать больше, проверять себя чаще. вспоминать о милосердии, которым должна смягчаться справедливость. и все равно.
только потом, когда ты начинаешь исследовать, какие же конкретно причины могли привести таких хороших людей к таким трагедиям - когда начинаешь понимать - и любить - этих персонажей - ты любишь их за лучшее, что в них есть. и забываешь о худшем. и поневоле начинаешь скатываться в сторону оправдания их поступков. любовь - особенно с нездоровой долей самоидентификации - такая штука.тут можно и младенцев начать жрать.
...немного другой вопрос: насколько это хорошая идея - так сильно любить и идентифицироваться с властью. если ты, девочка, смотришь на ситуацию и сопереживаешь фролло, а как себя чувствует эсмеральда - вообще-то тебе довольно скучно об этом думать (в лучшем случае; в худшем - "ууу, дура") - чему ты научишься в результате? тому, что мужские чувства гораздо интереснее и им стоит уделять больше внимания? аналогично re: жавер и фантина. вальжану удается выскользнуть из ловушки "лица страдательного", но все равно - кому мы уделяем больше внимания в сцене... "самодоноса"? которая у автора, вообще-то - сцена "who am i".
в общем, у власти чувства интереснее и этические конфликты глубже, ага.
и вот сейчас у меня нет никаких идей, как вывернуться из этой ловушки.
PS: да, а пилат, между прочим, интереснее иисуса. и иуда интереснее иисуса. ура!
но больше всего меня там зацепило... абсолютно несентименатльное отношение к фролло. злой, жестокий (в том числе - бессознательно жестокий), лицемерный человек - за что его все жалеют? - недоумевает автор. и она, на самом деле, очень во многом права. и сам тот факт, что у меня это сначала вызвало порыв оправдывать и спорить - тоже говорит о многом.
на самом деле, я изначально воспринимала и фролло, и жавера - всех персонажей этого типажа у гюго - одинаково: это трагедия о том, что человек, даже обладающий многими поразительными достоинствами характера - зачастую большими, чем у многих "хороших" персонажей в том же сюжете, - может, по разным причинам, свернуть с пути Света - и даже не заметить этого.
o veiled and secret power, // whose paths we seek in vain, // be with us in our hour, // of overthrow and pain, -
здесь можно только молиться, если знаешь, кому. думать больше, проверять себя чаще. вспоминать о милосердии, которым должна смягчаться справедливость. и все равно.
только потом, когда ты начинаешь исследовать, какие же конкретно причины могли привести таких хороших людей к таким трагедиям - когда начинаешь понимать - и любить - этих персонажей - ты любишь их за лучшее, что в них есть. и забываешь о худшем. и поневоле начинаешь скатываться в сторону оправдания их поступков. любовь - особенно с нездоровой долей самоидентификации - такая штука.
...немного другой вопрос: насколько это хорошая идея - так сильно любить и идентифицироваться с властью. если ты, девочка, смотришь на ситуацию и сопереживаешь фролло, а как себя чувствует эсмеральда - вообще-то тебе довольно скучно об этом думать (в лучшем случае; в худшем - "ууу, дура") - чему ты научишься в результате? тому, что мужские чувства гораздо интереснее и им стоит уделять больше внимания? аналогично re: жавер и фантина. вальжану удается выскользнуть из ловушки "лица страдательного", но все равно - кому мы уделяем больше внимания в сцене... "самодоноса"? которая у автора, вообще-то - сцена "who am i".
в общем, у власти чувства интереснее и этические конфликты глубже, ага.
и вот сейчас у меня нет никаких идей, как вывернуться из этой ловушки.
PS: да, а пилат, между прочим, интереснее иисуса. и иуда интереснее иисуса. ура!